Manual para foristas extranjeros: de Argentina, argentinos y argentinismos - FORO-ESCORTS

#1 27-Dec-2009, 11:59

Amigos argentinos: abro este thread para que tratemos aquí todas las dudas que nos surjen a los foristas extranjeros que visitamos este foro y que por no ser mayoría muchas veces no tenemos como consultar. Cuento con vuestra amable colaboración para que nos ayudeis por favor cuando alguno de nosotros tengamos ciertas interrogantes acerca de vuestro país, vuestra cultura, costumbre, modismos locales y todo lo que solo vosotros conoceis de vuestra hermosa tierra. Gracias por ayudar a los que participamos en el foro y vivimos lejos de Argentina.

Mi primera consulta es sobre ciudades porque tengo conocidos argentinos en España que no se ponen de acuerdo sobre la segunda ciudad en importancia de vuestro país. Algunos me dicen que es Rosario y otros Córdoba. Otros me dicen que es Mendoza. En España tenemos definido que la primera es Madrid y la segunda Barcelona. Cuál es en realidad la segunda urbe argentina?

Otra pregunta (siempre demográfica) es sobre si en Argentina teneis población negra como en Brasil? Lo pregunto porque con la muerte de la gran cantora Mercedes Sosa en España se habló de ella como "La negra Sosa" y a mi esa señora me parece más indígena que afro. Un amigo uruguayo me dice que en Montevideo hay negros que hasta arman carnaval como en Rio y yo nunca miré un argentino negro por ejemplo en vuestra selección de fútbol. Al menos todos los jugadores argentinos en Europa son blancos o mestizos pero nunca negros como los brasileños o colombianos.

Gracias y espero que el thread sirva de guía a todos los foraneos que visitamos el foro!

dimarlu · #2 27-Dec-2009, 12:20

a ver...

la población puede marcar una pauta para decir cual es la segunda ciudad en importancia.

buenos aires 13.000.000 hab. + capital federal 2.800.000hab. = 15.800.000
cordoba 3.100.000 hab.
santa fe 3.000.000 hab.
mendoza 2.500.000 hab.

entonces con estos datos totales por provincina, la deduccion que sale es, en las capitales de cordoba, santa fe y mendoza es donde radica la mayor aglomeracion de gente. para mi la segunda en importancia despues de buenos aires es cordoba.

la otra pregunta esta muy buena, ya que hace un tiempo salio un libro en argentina que se llama "fiebre negra"

si tenes la oportunidad no dejes de leerlo es muy bueno y habla sobre los negros en argentina.

despues si te interesa hay un link de wikipedia

para seguir leyendo.

la poblacion negra no es muy grande en argentina como lo es en uruguay, o brasil, ahora hay una nueva ola inmigratoria de negros, de paises como costa de marfil, senegal, para los q vivimos en argentina los vemos vendiendo oro en las calles, pero mas alla de las risas eso es un caso de estudio universitario acerca de los nuevos inmigrantes, no siempre tienen que ser italianos o españoles.

espero que haya servido.

#3 27-Dec-2009, 12:50

Muchas gracias por la info y ahora me queda un poco más claro. Santa Fé es la provincia donde se halla Rosario verdad? hay rivalidades entre las tres ciudades Buenos Aires, Rosario y Córdoba? como ocurre en España entre Madrid y Barcelona.

Muy interesante también lo de los negros. Por eso nunca vi un argentino negro ni siquiera en el deporte. Creo que en Chile tampoco hay. Físicamente se me asemeja más el argentino al uruguayo que al chileno pero no se si estoy equivocado. Aquí en España si tenemos ahora mucha población negra que ha llegado de países americanos y africanos.

#4 27-Dec-2009, 14:01

Cita:

Iniciado por Nicarod

Hay que aclarar que Cordoba es capital de la provincia del mismo nombre, en cambio Rosario no lo es de la suya (Santa Fé). Es materia de eterna discusión cuál se la segunda ciudad de la república, ya que está el dilema de contar o no la población fuera del area metropolitana (aquí cabe comparar con Buenos Aires: si se considera sólo la Capital Federal - hoy CABA - Buenos Aires es un ciudad pequeña comparando con Londres o Jakarta o Estambul o Lagos o Nueva York, sin comparación con Sao PAulo o México, pero si se consideran todas las ciudades bonaerenses con las cuales está fundida, entonces supera grandemente aquel primer grupo y entra en el de las megaciudades). Considerando la ciudad y región, probablemente hay actualmente más gente viviendo en Rosario que en Córdoba, porque Rosario ha tenido ultimamente un crecimiento económico notable que ha atraído a mucha gente al área metropolitana y zona de influencia, lo cual me parece no ha ocurrido en la misma magnitud con Córdoba.

Entre las ciudades importantes del país, me parece que habría también que considerar a Tucumán.

Gracias Nicarod muy buena información. Crees entonces que São Paulo es más extensa que Buenos Aires? hay mucha diferencia entre Córdoba y Rosario en extensión? supongo que comparadas con Buenos Aires la diferencia es notoria en todos los ambitos? ciudades como Tucumán, Mendoza o Mar del Plata son también grandes no? por cierto el federalismo argentino es real y efectivo o es más en el papel que en la realidad? lo pregunto porque en España como sabeis tenemos el sistema de autonomías y se debate mucho el tema del federalismo que le gustaría a muchas comunidades como Cataluña o Euskadi (País Vasco).

Tulipán · #5 28-Dec-2009, 02:03

Bueno opinión de enciclopedista

Ciudades más pobladas de Argentina

Buenos Aires CABA 3 millones má 112 millones del Gran Buenos Aires son unso 15 millones, hace 20 años llegó a ser la cuarta o quinta ciudad más polbada ahora superada por México DF y San Pabo.

Rosario 1,2 millones

Córdoba 1,1 un poquito menos que Rosario

El cuarto lugar esta disputado

Tradicionamente fue La Plata y conurbano 700.000 habitante, pero cerca están Mendoza, San Miguel de Tucumán y Mar del Plata, todas de más de medio millón de habitantes.

La Argetnina es formalmente un país federal pero dice el dicho de que Dios está en todas partes pero atiende en Buenos Aires y si hay rivalidad entre los "porteños" (incluyen a los bonaerenses) y del interior liderado por Córdoba (que es también centralista) Tucumán y Santiago del estero, Mendosa y San Juan, y en ciudades Rosario y Santa Fé son otras rivalidades.

Básicamente podemos dividir al país en región pampeana donde se concetra la mayor parte de la población; región central con eje en Córdoba, la Patagonia en el sur, Cuyo con 1 clima desértico de viñedos centrado en Mendoza y el NOA (noroeste) y NEA (noreste) las zonas más pobres del país con una fuerte imfuencia indígena (sobre todo la primera),

En cuanto a los negros fueron domonantes en época colonial pero las guerras, la fiebre amarilla y la inmigración los exterminó.

A principios del siglo XX hubo una inmigración africana de las islas del Cabo Verde (colonia portugesa) que se afincaron en la zona costera del Río de La Plata, luego vinieron esos inmigrantes del Africa Occidental (Senegal, Nigeria) que venden chucherias en las calles.

87 % de la población es blanca 12 millones descienden de españoles; 15 millones de italianos; 3 millones de árabes (aca les llamamos turcos), 600.000 de judíos (aca les llamamos rusos), 1 millón de alemanes, 200.000 ucranianos, 1 milloón de la zona de europa central. 100.000 japoneses otro tanto de coreanos y chinos en ascenso.

80.000 son aborígenes puros y 3 millones aproxidamente de metizos blanco-indio con una fuerte inmigración boliviana, peruana y paraguaya.

Estos son datos de mi memoria luego veo si hay algún error y los corrijo pero en resumen es algo asi la argentina.

saludos

**chachoj** · #6 28-Dec-2009, 02:37

Agrego para contestar una duda de Enamorado, que una mayoría (blanca) de la población uruguaya es efectivamente muy parecida a la mayoría de los argentinos, sobre todo los habitantes de la cuenca del río de la plata.

Tanto en Argentina como en Uruguay hay proporciones relativamente importantes de población con algún mestizaje con las etnias indoamericanas. [Aparte, como ya explicaron más arriba, Uruguay tiene un sector de ascendencia africana bastante notable]. Pero la proporción de mestizaje en estos dos paises es bastante inferior a la del resto de los paises de latinoamérica. No me animo a decir mucho sobre como sigue la estadísitca en el resto de los paises.

#7 28-Dec-2009, 08:48

Ahora me queda más claro el panorama demográfico en vuestro país. Todos los argentinos que he conocido son de tipo muy europeo y pasarían como locales en cualquier calle de Madrid, Barcelona, Milán, Roma o París. Dos amigas argentinas de mi esposa (guapísimas) casadas con españoles son confundidas permanentemente en España con holandesas o alemanas pues son muy blancas, rubias, de ojos verdes una de ellas y la otra azules, miden creo que casi 1.80.
En cuanto a las ciudades si queda patente la diferencia poblacional entre Buenos Aires y el resto pero igual ocurre en casi toda América latina, salvo excepciones como las de Brasil y quizás Colombia. El poder económico está entonces también muy concentrado en la capital?

Si voy a Argentina en plan vacaciones y tal puede decirse que Buenos Aires es un São Paulo y Mar del Plata como un Rio de Janeiro? o no pega realmente la comparación? lo pregunto porque por ahora es el parámetro más cercano que tengo y me gustaría visitar vuestro país.

Tulipán · #8 28-Dec-2009, 10:38

Enamordo

Mar del Plata es Buenos Aires en vacaciones de verano HASTA LOS TAXIS SE VAN PARA AHI!!!!

En 2 mesese duplica su población ya ahi si es la segunda ciudad del país

#9 28-Dec-2009, 10:51

Cita:

Iniciado por Tulipán

Enamordo

Mar del Plata es Buenos Aires en vacaciones de verano HASTA LOS TAXIS SE VAN PARA AHI!!!!

En 2 mesese duplica su población ya ahi si es la segunda ciudad del país

Gracias Tulipán entonces toca ir a Mar del Plata! lo más al sur que he mojado mi culo ha sido en el mar de Rio de Janeiro así que espero hacerlo en las playas argentinas muy pronto también.

#10 28-Dec-2009, 11:29

Cita:

Iniciado por Nicarod

Enamorado, no te ilusiones demasiado! La ciudad de Mar del Plata no es fea (para algunos hasta es "linda"), pero el agua es fria, no hay palmeras, etc. Fui una vez y espero no volver nunca en verano, aunque tal vez sí en invierno, por la ciudad y no por las playas.

Gracias Nicarod! igual habrá que ir y probar a ver que tal la famosa Mar del Plata pero supongo que por vuestro clima no será Copacaba ni Ipanema y más bien como un mini-Buenos Aires pero con playa. En España también tenemos ciudades balnearios que son más bellas en invierno que en el verano al menos para mi gusto (casi todas las del norte y especialmente San Sebastián y su conocida playa de La Concha).

#11 28-Dec-2009, 16:54

Cuales sitios recomendais para una visita de dos semanas a Argentina? Buenos Aires y algunos otros puntos del pais. Los precios de compras, hoteles y restaurantes son similares a los de Brasil? Gracias!

#12 28-Dec-2009, 18:22

Cita:

Iniciado por Nicarod

Las opciones son muchísimas y depende de lo que mas te interese: mar, lagos, rios, montañas, calor, frio, desierto, selva, lugares históricos, paisajes naturales, etc.

Buenos Aires, las cataratas del Iguazu, Glaciar Perito Moreno, Península de Valdés, Usuahia, Quebrada de Humahuaca y quizás Mendoza son los puntos de atracción para extranjeros. Pero para quien le interese el arte y la historia no deberia perderse el Palacio San José (en Entre Rios), los monumentos Jesuíticos (en Córdoba), las ciudades de Santa Fé, Salta y Tucumán; como paisajes espectaculares: Salares de la puna jujeña, Valle de la Luna y Talampaya no deberian dejar de verse. En este contexto, ciudades importantes como Rosario y Rio Cuarto pueden evitarse, porque no ofrecen muchos atractivos histórico-paisajísticos.

Una linda cosa que puedes hacer es ir dos o tres dias a una "estancia". En Córdoba, la Estancia La Paz en Jesús María _ Ascochinga es una espléndida opcion.

Gracias Nicarod tomo nota para una proxima visita y la verdad teneis tantas bellezas y opciones que elegir se convierte en reto.

deborahpenes · #13 28-Dec-2009, 20:58

Marpla no es para playas precisiamente, es para ir a shows de travestis como la DIVA Zulma y para cojidas de ultima hora que nunca faltan.

#14 29-Dec-2009, 08:53

Cita:

Iniciado por deborahpenes

Marpla no es para playas precisiamente, es para ir a shows de travestis como la DIVA Zulma y para cojidas de ultima hora que nunca faltan.

O sea para darse la gran vida de show en show y de cogida en cogida como decís vosotros. Por cierto aquí esta mañana cojí un taxi y creo que si digo lo mismo en Argentina sería que me follé un escort!

Seychelles · #15 30-Dec-2009, 08:14

No es comparable la relación Buenos Aires-Mar del Plata con São Paulo- Río de Janeiro.

Rio -si bien ve crecer su población en verano- no es en rigor una ciudad balnearia como MdPlata que puede tripilicar su poblacion en la temporada.
Rio tiene vida cultural propia todo el año, es una gran ciudad. No ve el 50% (o más) de sus locales y departamentos cerrados en invierno.

No esperes encontrar en MdPlata la elegancia de Donosti. Tampoco el horrible clima de esa encantadora ciudad.

Si venís a Argentina, te recomiendo que le pongas más acento al sur, al noroeste y las cataratas, porque te ofrecerán el costado más interesante para un europeo. En términos turísticos muy a vuelo de pájaro yo diría que Argentina es "un país de montañas" y Brasil "un país de playas".

Buenos Aires es sin dudas (con todos los reparos que puede tener una apreciación personal) la capital más bella de Latinoamérica.

A pesar de habernos empecinado en afearla, tirando abajo edificios de estilo y construyendo torres muchas veces muy feas en los últimos 50 años.

Creo que nuestra ciudad debe haber visto su esplendor urbanístico en la década del 50. La construcción de los 60 y los 70 fue lo que más impactó negativamente el perfil arquitectónico de la ciudad.

A pesar de todo lo que te dije, la anarquía urbanística de la ciudad aún tiene encanto.